Üzenetek:9
Neved: Jim Hogg
Adminisztrátor(ok) neve: Dani
Panasz oka: Unban kérelem hamis vádakkal való elutasítása
Panasz kifejtése: Dani kibannolt a szerverről július 20-án. Én július 25-én írtam egy unban kérelmet (https://forum.onerp.hu/index.php/topic,2449.0.html) és azt olyan okokkal utasította el, amik egyáltalán nem igazak rám, sőt, az az eset amiről ő ír, az július 16-án történt, és akkor még nem is bannolt engem azokért a vádakért, amiket felhozott, hogy én szidtam a játékosokat. Tehát, az unban kérelmemet egy olyan eset miatt utasította el, ami a ban előtt 4 nappal történt, és akkor személyesen beszéltem vele még 6-7 másik adminnal a Teamspeak szobájában (konkrétan több mint a fél adminisztrátori csapat ott volt a szobában és végighallgatta) és közben volt aki hozzá is szólt a dolgokhoz (ne haragudj hogy nem tudom a neved, de nem igen láttam hogy ki szólalt meg és annyira nem ismerlek hogy névhez tudjam kötni a hangodat).
De a posztot azért írom, mert reagálni szeretnék azokra a vádpontokra, amik miatt Dani elutasította az unban kérelmemet. Ezt szeretném neked, Daninak, személyesen válaszolni, mert úgy gondolom, hogy a vádak túlnyomó része alapból nem igaz, és van egyetlen pont ami szándékosan el van ferdítve. Ezek a következők voltak.
https://imgur.com/qMDbHNm
Ez volt az unban kérelem elutasítás oka, és én ezekre egyenként szeretnék válaszolni.
Július 16-án este én személyesen kerestem fel Danit Teamspeaken egy Roleplay szituáció miatt, mert Non-Roleplaynek találtam és abszolút immerzió rombolónak ahogy a dolgok történtek. A szituációban olyanok is történtek, hogy egy rendezvényszervezőkhöz kapcsolható biztonsági őr karaktert játszó játékos ÉLES pisztollyal lőtt fel az égbe egy figyelmeztető lövést körülbelül egy 20+ játékos tömegben, mert úgy gondolta, hogy ez szükséges ahhoz hogy egy ittas karaktert megbilincseljenek aki egyébként nem jelentett veszélyt senkire sem. Múltkor pedig hasonlóan biztonsági őrt játszó karakterek végignézték (kb 6-an) hogy egy vendéget majdnem összevernek, és nem léptek semmit fel ellene.
És amikor Danival erről a szituációról beszéltünk, akkor én lebénáztam azokat a biztonsági őr karaktereket, akik abban a Roleplay szituációban szerepeltek. Ekkor Dani felszólított, hogy ezt azonnal hagyjam abba, mert hogy ha mégegyszer lebénázok valakit, akkor kirak.
Én ekkor szembesítettem a szerver szabályzattal, az "Out of Character szidás" pontban a szabálykönyvben (8. oldalon) miszerint játékosokat szidni nem, de minősíteni lehet.
https://imgur.com/undefined
A szabályzat arra is kitér, hogy a szidást és minősítést befolyásolja a kezdeményező szándéka és voice alapján a hangsúlya is, a megfogalmazás és a két fél közötti OOC kapcsolat. A szándékom nem volt egyáltalán sértő, csupán minősítettem egy Roleplay szituációban résztvevő maroknyi játékost. A hangsúlyom teljesen nyugodt volt, nem szidtam őket, nem tettem a játékosokat nevetség tárgyá, nem neveztem őket nevükön, nem írtam rájuk, nem írtam ki Discordra sem, hogy én hogyan minősítettem az adott Roleplay szituációt. Továbbá, köztünk és a játékosok között semmilyen OOC kapcsolat sem volt (nem beszéltünk soha és azóta sem, nem is ismerem őket, és nem is szidtam/szidtuk egymást soha). Azonban:
A konkrét megfogalmazásom annyi volt, hogy "bénák". Amint én minősítettem őket, a meg nem nevezett játékosokat, Dani felszólított, hogy fejezzem be. Én ezután egyáltalán nem ejtettem ki ezt a szót vagy minősítettem a játékosokat.
Amit viszont határozottan elutasítok az pedig az, hogy én, Dani a te elmondásaid alapján, lebalfaszoztam volna bármilyen játékost. Ez egy szándékos túlzás a részedről. Tudom, hogy te is tudod, hogy a szóhasználatom csak a "béna" volt. Messze áll tőlem az, hogy bunkó stílusban én faszozzak más játékosokat azért, mert nem tetszett az a Roleplay amit játszottak. Ezt a párbeszédet a fél admin csapat végighallotta. Sosem mondtam egyik játékosra sem, hogy balfasz.
A következő pontokban azzal vádolt be Dani, hogy én tizenkettő évesezek játékosokat és ráadásul 2 teljes frakciót. Ezt határozottan elutasítom, hogy ilyen történt. Ez a beszélgetés 21-én történt a ban után egy nappal, ahol a BCSO valamennyi frakciótagjával beszélgettünk Teamspeaken játékosokról és karakterekről. Dani ekkor nem volt bent a chat szobában, ezt a beszélgetést nem hallgatta végig, tehát csak másod kézből kaphatott volna információt arról hogy hogyan hangoztak el a dolgok. Ezeket most itt leírom, hogy hogyan is fogalmaztam:
Általánosságban arról beszéltünk, hogy milyen karakterek vannak a szerveren. Beszéltünk az immerzió rombolásról, hogy például jó lenne, ha a játékosok a LORE és a real-life szerint építenék a karaktereiket a megfelelő környezetben--és itt arra értettem, hogy pl. mennyire sok nem amerikai karakter van egy olyan vidéki környezetben, amiknek 90%-a amerikainak kell hogy legyen, és azoknak nagy részének rassz alapján hogy kéne eloszlani és stb... Ugyanakkor megemlítettem azt is, hogy mivel ez egy Roleplay szerver, nem várható el hogy ki milyen karaktert készítsen, mert maximum csak az immerziót rombolja más játékosoknak, de nyilván mindenkit megilleti a jog hogy éppen milyen karaktert készít, mert ez csak egy játék. Tehát, ha a játékosok miatt egy vidéki amerikai settingnek túlnyomó része olasz/francia/orosz/latinamerikai/minden más ami nem amerikai, az ő a szíve joguk és ehhez max csak javaslatposztot lehetne írni játékosoknak arról, hogy ne így építsék fel a karaktereiket és válasszanak alternatívát.
Na most, itt a 12 évesek sztori úgy jön képbe, hogy azt mondtam, hogy az ilyen dolgokat nem lehet elvárni úgy egy Roleplay szervertől, hogy a játékosbázis több mint a fele jóval 18 alatt van, mert egy 12 éves játékos messze nem úgy fogja fel a Roleplay játékot mint pl. a felnőtt játékosok akik már több mint 8-10 évet játszottak Roleplayt (persze ha valaki sokat játszott az nem azt jelenti, hogy jó Roleplay játékos). Emellett én vastagon kiemeltem, hogy ezzel egyáltalán nincsen semmi baj, mert NEM várható el egy 12 évestől, hogy megértse a világban történő működéseket úgy, mint egy már felnőtt játékos. A Roleplay valójában egy nagyon komoly játék, a GTA settingben főleg a 18+ játékoscsoportnak szólna alapjáraton (a brutalitás és a felnőtt témák miatt), és egyértelmű, hogy egy 12 éves nem fogja úgy érteni az olyan dolgokat, amik elengedhetetlenek egy jó Roleplayhez: társadalmak átfogó ismerete, szociológia, pszichológia, történelem, politikatudomány, felnőtt fejjel való gondolkodás (35 éves karaktert játszik, de gyerek fejjel gondolkodik, mert gyerek, nem úgy gondolkodik, mint egy felnőtt. Nem úgy reagálja le a szituációkat mint adott esetben IRL egy felnőtt reagálná). Itt egyébként azt is megemlítettem, hogy én is voltam 12 éves, és hogy SZINTÉN UGYANÍGY játszottam Roleplay szervereken: nem érdekelt a Roleplay világnak valódi komplexitása (az a komplexitás, ami igazán izgalmassá teszi egy játékot a felnőttek számára: átlátás adott társadalmi rendszereken, adott társadalmi csoportok viselkedésének megfelelő modellezése, stb.) hanem csak az érdekelt, hogy legyen pénzem, házam, kocsim, esetleg fegyverem, és egy jót szórakozzak. Ennek ellenére én ezt nem úgy értem, hogy a 12 éves játékosok képtelenek felfogni komplexebb dolgokat, és azt sem állítom, hogy az összes felnőtt játékos azért játszana mert mennyire jól elveszik a Roleplay szituációk bonyolultságában.
Tehát mindvégig a legnagyobb tisztelettel beszéltem a fiatal játékosokról, akiknek a korból fakadó értékrendjük egy Roleplay játékban egyértelműen különbözik, és ezt vitatni teljesen felesleges - egy gyerek gyerek lesz. Szó szerint azt is kimondtam a beszélgetésekben hogy örülök hogy a fiatal játékosok is a Roleplayt válasszák, mert évek alatt ők is úgy fognak játszani, mint mi sokan, már más fejjel, más rálátással. Ezeket a véleményeket szó szerint így mondtam el, és ezt a véleményt én a mai napig vállalom. Azonban az a vád, hogy én szidtam a tizenkétéveseket meg lenéztem őket a koruk miatt, ez
egyáltalán nem igaz, és egy hatalmas nagy ferdítés abból a témából amiről mi alapjáraton egy nagyon jót beszélgettünk a BCSO frakciótagjaival, akik között 2 admin is volt. Aki neked ezt a sztorit így adta le, hogy én kicsinyes módon viccet űztem a 12 éves játékosokból és gúnyt űzök belőlük, egy óriási ferdítés. Nem tudom, hogy ki adta le így, de vagy nem figyelt az egész beszélgetésre, vagy szándékos rosszakaróm. Hogy az én gondolatfejtésem egy fiatal játékbázisról hogyan avanzsálódott azzá, hogy én lenézem őket, számomra érthetetlen.
A többi pontok szerint, miszerint én vagyok a legRPsebb ember, meg hogy rajtam kívül senki nem tud RP-zni, egyszer sem állítottam. Amikor meglátták a társaságomból ezt, mindenki egyből mondta, hogy én sosem állítottam ilyeneket. Én nem nézek le azért játékosokat, mert nem tudnak RP-zni - ellenben, kritikusan minősítem, ha szerintem valami Non-RP és immerzióromboló. Ezt remélem, azok is alá tudják támasztani a szervereken, akikkel együtt játszottam, akik látták OOC üzeneteimet és hallottak Teamspeaken beszélni az esetkor.
A fenti admin szobás beszélgetést több admin is alá tudja támasztani, hogy így történt, és a múltkori beszélgetést a BCSO frakciótagokkal és 2 adminnal is több ember alá tudja támasztani, hogy én ezeket így fogalmaztam meg, nem szidtam senkit és nem is áll módomban kicsinyeskedni egy Roleplay játék miatt. Én remélem, hogy akik engem hallgattak, és igaznak tartják az elmondottaimat, támogatni fognak abban, hogy ezek így történtek.
Ezért szeretném kérni Danitól és az admin csapattól, hogy legyenek szívesek, gondolják át az unban kérelmemet, mert unfairnek tartom ezeket a felhozott vádakat. Bizonyítékok nem lehetnek ilyen viselkedésre, mert meg sem történtek, azonban ha valakinek van rá bizonyítéka, én azt nagyon szívesen megnézném/meghallgatnám.
Bizonyíték (kép, log, videó): A posztban, plusz megannyi tanú, akik kérésre igazolni tudják a leírtakat (adminok, BCSO tagok)
Megjegyzés: Amikor Dani bannolt, nem hajlandó velem beszélni, Teamspeaken nem fogad, az unban kérelmemet úgy zárta le, hogy felhozott vádakat, és egyből lezárta. Sosem adott válaszadási lehetőséget, sosem hallgatott meg. Örülnék annak, ha le tudnánk ülni és megbeszélni a dolgokat, mert nem akarom, hogy véleménymegbeszélések nélkül utasítson el. Számítok arra, hogy a beszélgetésben részt vesznek azok az adminok és a játékosok akik az elmondottakat hallották. Szerintem én nem vagyok közösségbomlasztó, és a posztban leírtakért vállalom a felelősséget. Bízom benne, hogy racionálisan meg tudjuk beszélni az ügyet. Üdv